![]() |
| Оксана Генриховна Дмитриева |
Я лично, отношусь к Оксане Генриховне с огромным уважением, т.к. не по наслышке знаю, сколько много хорошего, прогрессивного и положительного она сделала для российских налогоплательщиков.
Однако на днях прочитал одно из ее недавних выступление и не согласился с ней по одному налоговому вопросу.
Вот смотрю стенограмму выступления О.Г. Дмитриевой на Пленарном заседании Государственной Думы 15 января 2013 года "Что сделать чтобы за 13-м годом не наступил 17-ый?".
Прекрасное и профессиональное депутатское выступление. Со всеми тезисами выступления согласен почти на 100 % и про бюджетные проблемы, и про пенсионные, и про ЖКХ, и энергетику... И вдруг в самом конце читаю...
"Следующий вопрос. Монополизация и законодательно оформленные финансовые аферы приводят к резкой неравномерности в доходах населения, к дестимулированию создания рабочих мест, к дестимулированию инвестиционной активности, стимулированию огромных сверхдоходов и паразитического потребления. И тут мы приходим к следующему вызову. Это вызов – проведение налоговой реформы в направлении выравнивания доходов, дестимулирования паразитического потребления, стимулирование инвестиционной активности и создания рабочих мест. Я говорю о прогрессивном подоходном налоге, который сегодня будет рассматриваться, и налоге на роскошь.
Уважаемые коллеги, здесь вот прозвучало: апологетика застоя, апологетика брежневского застоя. Хочу сказать, застой может быть и комфортен, но очень обманчив и опасен. Поскольку за спокойным 1913 годом последовал отнюдь очень неспокойный, неблагополучный 1917 год. Именно потому что многие из предложений, которые были в 1913 году у наших коллег, наших предшественников, депутатов четвёртой Государственной Думы, не были приняты. И вот в заключение я хочу привести одно из предложений наших предшественников в 1913 году: «Правительство, по нашему мнению, имеет и право и непременный долг для поднятия улучшения хозяйства, обложить крупное землевладение несколько большими налогами, сборами, чем мелкое. Это совершенно справедливая и весьма небольшая надбавка земельных сборов». Вот это одно из многих предложений, которое не было принято тогда. И, наверное, потому, что многие разумные предложения в направлении социальной справедливости не принимались ни в 1913-м, ни в 1912-м, потом и последовал 1917 год"
Иными словами, не хотите революций, давайте вводить прогрессивный НДФЛ. Этим самым мы наведем социальную справедливость и всё у нас будет замечательно.
Уважаемая Оксана Генриховна? Да как так то? О чем Вы? Во-первых, да разве 13 % это "вызов" (вот ведь новые словечки в оборот входят)? Плоская шкала НДФЛ - это не "вызов", это просто плоская шкала! Вот во Франции ввели 75 % налог и действительно, получили "вызов" от Депардье.
Мне кажется что главный вызов настоящего времени это не "плоская шкала НДФЛ в 13 %", а настоящим вызовом, вернее настоящей проблемой современных налогов являются 2 момента:
1) в настоящее время в России нет согласия в обществе, нет согласия между ее классами и власть ничего не делает, чтобы такое согласие появилось. Ведь прогрессивная шкала НДФЛ
эффективно действует только тогда, когда в в обществе есть такой, скажем так, негласный договор. Одни говорят: "Да, мы богатые, мы платим налогов больше, но мы и обладаем и позволяем себе (в плане потребления) больше и лучше. Кто хочет в наши ряды - вперед, работайте, мы примем".
А вторые отвечают: "Мы не можем быть такими как вы, но вы отдаете обществу (т.е. нам) своими налогами больше чем теми же налогами отдаем отдаем мы. Поэтому мы благодаря вам за то, что живем лучше, чем сами работаем. Мы так тоже согласны. Да будет так".
В результате все довольны (ну или почти ВСЕ).
В нашей же стране в настоящее время (подчеркиваю - "в настоящее время") все с точностью до наоборот. Одни говорят - "какого .... мы будем платить налогов больше чем другие. Мы работали. Мы рисковали. Мы создавали. Мы ночами не спали (ну и т.д. - что называется "у каждого своё"). Поэтому мы ничего сверх платить не будем".
А те другие отвечают: "Мало эти богатенькие ... налогов платят. Пусть нам, на наше содержание, за нашу "неработу" платят богатенькие много премного. Правда, нам всегда будет мало, но пусть платят НАМ больше".
В результате недовольны ВСЕ.
И что? В этих условиях прогрессивная шкала НДФЛ будет эффективно работать? Мне кажется, что равная ставка НДФЛ в настоящее время это хоть какое то подобие "равенства", а вот с введением прогрессивной шкалы отношения только обострятся. Я не прав?
2) И у меня еще вопрос? Оксана Генриховна, у нас что в стране налогов не хватает? Нет, ну для любого государства налогов всегда не хватает. Я конкретно про наше время и про нашу страну.
Я лично так понимаю, что в стране, в которой не хватает налогов зимние олимпиады в горах не проводятся, ЧМ-18 не проводятся, мосты в никуда не строятся... А если это всё в стране "строится", то налоги в стране есть. Другое дело, что огромная часть собранных налогов используется государством крайне неэффективно, и я бы сказал, осторожненько, не в интересах россиян.
Тут анекдот вспомнился.. Идет мужик по улице, видит, кошелек. Открывает - там деньги. Начинает их считать... Считает, считает и говорит: "Нет, блин, не хватает".
То же самое и с прогрессивной шкалой по НДФЛ.
Зачем государству еще дополнительные налоги, Оксана Генриховна? Куда Ваши коллеги с подачи Минфина их намерены ухнуть? Еще олимпиаду проведем или реки вспять начнем поворачивать? Или тоннель под Татарским проливом построим, чтобы возить через него грузы, которые могут перевезти 2 парома?
Или нет... а давайте построим пирамиды, чтобы потом весь нормальный мир восхищался и поражался: "Нет ну какие великие эти русские. Вместо того, чтобы дома и дороги себе строить они строят себе великие пирамиды".
Я лично, убежеден, что СССР рухнул, именно потому, что строил тысячами танки, запускал ракеты, осваивал вечную мерзлоту (т.е. пытался жить там, где жить нельзя), а народ ходил в лаптях, хранил хлам (вдруг пригодится) и жил в неотапливаемых бараках. Я не против ракет в космосе, но эти ракеты должны быть для людей, а не для "зато мы делаем ракеты". Для кого эти ракеты и олимпиады? Кому они нужны? Вот ни в Норвегии, ни в Дании, ни в Финляндии, ракет нет, а россияне в очередь стоят чтобы туда ухать. Давайте всё делать по порядку step by stab, как говорят англичане.
Может хватит строить ракеты-олимпиады, когда люди живут в бараках, когда в стране сотни тысяч сирот, когда в стране нет до сих пор нормальной автотрассы через всю страны?
Давайте сначала научимся эффективно управлять собранными налогами (которые есть и которые платятся - федеральный бюджет на 2013 год - 12,7 трлн. руб.), давайте сделаем так, чтобы собранные налоги укрепляли общество, а не его разобщали. Давайте создадим такую систему государственной экономики, когда налогов действительно не будет хватать на благое дело, т.е. на дороги, образование, медицину, пенсии.. Вот тогда я думаю, действительно можно говорить о возможном последовательном введении прогрессивной шкалы НДФЛ. Как кстати я и предлагал здесь.

Мне кажется что ваше несогласие с позицией депутата стало самостоятельным выступлением, которое не сколько возражает, сколько вещает самостоятельно. Но я это только приветствую.
ОтветитьУдалитьОбсуждение вышло рамки доклада.
ОтветитьУдалитьКак то двойственно
ОтветитьУдалитьСогласен с Вами в том, что изначально необходимо ответить на вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ?" для разумного расходования бюджетных доходов (да, и внебюджетных тоже), а уж потом должна решаться проблема "КАК и КАКИМИ СПОСОБАМИ"
ОтветитьУдалитьЭти споры идут уже многие годы - "что для матери-истории более ценно". Какая шкала более справедливая - прогрессивная или пропорциональная. И у каждого спорящего есть свои аргументы. Я всецело поддерживаю автора поста, поскольку сегодня введение прогрессивной шкалы несвоевременно. Государство ничего не добьется, а только загонит доходы граждан опять в "конверты". Надо сначала российским властям научиться рационально тратить те налоги, которые они собирают. Мы неоднократно на страницах портала "Податинет" поднимали вопросы нерационального использования денег казны на приобретение чиновниками дорогостоящих машин, квартир, мебели и пр., только это продолжается и в 2013 году. Потому что нет со стороны государства системы контроля за собственными чиновниками.
ОтветитьУдалитьПри введении прогрессивной шкалы необходимо учесть в обязательном порядке доходы, не подлежащие налогообложению, и желательно, в размере прожиточного минимума, да вычеты на иждивенцев, детей, и ныне действующие вычеты - социальные, имущественные и профессиональные. А пока мы видим, что при существующей 13% ставке отменили даже стандартный вычет на каждого налогоплательщика. А сейчас Минфин планирует изменить налогообложение недвижимого имущества при его продаже и налогообложение процентов по вкладам - вот Вам прямой элемент смещения акцента повышенного налогообложения в сторону более состоятельных граждан.
Параллельно продалжаются споры вокруг введения так называемого налога на роскошь - власть сама пока не знает как его ввести. Уважаемая Оксана Генриховна, как представитель партии "Справедливая Россия", хочет что - и введения налога на роскошь, законопроект которого был представлен этой партией в Госдуму, да еще и НДФЛ по прогрессивной шкале? А не много ли?
С введением прогрессивной шкалы, удар, как всегда придется на средний класс, а действительно, богатые - как не платили налог, так и не будут (у них и ставка по дивидендам более льготная - 9%, да и налогового консультанта они могут нанять, который спланирует их налоговую нагрузку "в лучшем виде").
И еще. По-моему, вопросы введения прогрессивной шкалы каждый раз возобнавляются когда начинается очередная подготовка к выборам в Госдуму. Не надоело ли господа-депутаты, извините, товарищи-депутаты, заниматься популизмом. Ведь и коммунисты также призывают к "справедливости". Только справедливость, почему-то, все время упирается только в налоги...
Я не уверен, что шкала налогов, взимаемых с доходов населения, в России плоская. Если говорить о шкале непосредственно НДФЛ, то да, она действительно плоская и одна из самых низких в мире. Но когда полемика заходит о размере ставки НДФЛ, сразу же возникает желание начинать кричать о том, что есть еще социальные налоги (в т.ч. пенсионные отчисления), дескать не смотрите на механизм уплаты и название, по-сути - это те же самые налоги на доходы населения, в результате налоговая нагрузка в России составляет аж 43 процента! Теоретически, я согласен с таким подходом, но вот ведь какая штука, шкала-то социальных налогов РЕГРЕССИВНАЯ, т.е. даже если у тебя доход в разы больше, чем у кого-либо, размер социальных отчислений явно не пропорционален. И, наверное, ПРОГРЕССИВНАЯ ставка НДФЛ могла бы быть некой компенсацией справедливости РЕГРЕССИВНОЙ шкалы социальных налогов, хотя считаб это не самым лучшим методом. Лично я за ПРОГРЕССИВНУЮ шкалу НДФЛ, но при этом действительно д б разумный подход, а налоговая нагрузка не должна сильно отличаться от нагрузки в развитых странах. А что касается "куда девать деньги", отвечу просто: очень многи пенсионеры имеют пенсию, не превышающую 6-7 тыс. руб. И вот это действительно ПОЗОР для нашей страны, и я понимаю тех, кто поддерживает коммунистов.
ОтветитьУдалить