Когда начинают огульно ругать нашу отечественную бюрократию я иногда не поддерживаю ругальщиков и спрашиваю: "А вот тупые бюрократы и тупые чиновники, а они кто? Откуда они берутся? Они что, к нам из Америки подброшены? Или может прилетели с Марса как враги народа российского?". Ответ очевиден - тупые бюрократы - это наше внутреннее порождение, это наши соотечественники, может даже наши соседи, это наши знакомые и наверное даже друзья. Да что там говорить, да мы сами такие. И очень часто бывает, что человек, жалующийся на тупой бюрократизм властей на своем рабочем месте ведет себя еще похлеще, только для него это не бюрократизм, а "работа такая" или ещё что-то. Не знаю, трудно мне судить, т.к. чиновником сам никогда не был, а с внутренним собственным бюрократизмом в компании (который нет-нет да и зародиться) стараюсь бороться. И вот ругаю я обычно бюрократов налоговиков, которые заставляют налогоплательщика совершать массу бесполезных действий, а тут прочитал сегодня о бюрократизме .... налогоплательщика. Да, да, о нас с вами, кого я активно защищаю всю свою сознательную профессиональную жизнь.
Вот заметочка из "Коммерсанта" -
"Х5 за поставщиков не ручается. Ритейлер застраховывается от налоговых претензий".
Ну и в чём тут смысл? Зачем заморачивать своих поставщиков на поручительство? Неужели нельзя ввести нормальную систему преддоговорной системы осмотрительности и осторожности при выборе контрагентов? Нет, надо тупо ввести поручительство, ну и чем же налогоплательщики лучше налоговиков? То есть когда налоговик требует какую-то справку или бумажку, то он гад-бюрократ, а когда мы гоним наших контрагентов, таких же как и мы предпринимателей за "тупым" поручительством (которое даже и с юридической точки зрения сомнительно, о чем и пишут эксперты "Коммерсанта"), это что, нормально? А может быть здесь какая-то иная подоплека и я чего-то не понимаю?
А что же вы предложите делать тем, кто действительно страдает от действий однодневок? Или вы по своим клиентам это не знаете? Каждый сам придумывает защиту, и чем она хуже других?
ОтветитьУдалитьХ5 и подобные конечно оборзели. И при чем здесь однодневки?
ОтветитьУдалитьЭто не бюрократизм, а выворачивание рук в бизнесе через лапшу под названием "поручительство", которое суть незаконное обогащение за счет поставщиков. Пора Х5 и подобных за это привлекать. А кроме этого они еще практикуют задержку оплаты, так месяцев на 6.
ОтветитьУдалитьАнонимному в 22:41.
ОтветитьУдалитьДа всё я знаю, и очень хорошо знаю, вот именно поэтому то и говорю, почти заявляю, что меры, которые вводит Х5 не имеют никакого отношения к осмотрительности и осторожности. Тут или бюрократическая глупость или что-то другое.... А наладить систему осмотрительности и осторожности можно легко и непринужденно, без всяких "поручительств"...
Аркадий Викторович, Вы что искрене верите в том, что Вашим клиентам позарез нужна защита от фирм-однодневок. Там где суммы сделок относительно большие, то там же их собственые мутные конторы и есть, аккуратно сляпанные для всякого рода нужд. Фирма-однодневка нужна не сама себе, она нужна ее контрагенту. Умоляю, не разочаровывайте меня.
ОтветитьУдалитьДа никого я не хочу разочаровывать, особенно тех "кто познал жизнь и знает ее поднаготную".. Да если я даже и разочарую Вас, то только искренне, потому что даже моей компании нужна защита от однодневок. Да да, у нас тоже есть поставщики, мы покупаем канцтовары, компьютеры, расходные материалы и пр. и всегда следим, что бы всё было нормально, и ничего я не создавал, никаких однодневок... А знаете, Анонимный, я все-таки Вас разочарую - моим клиентам действительно нужна защита от фирм-однодневок. Или Вы хотите сказать, что мои клиенты идиоты, когда обращаются ко мне за содействием в организации защиты?
ОтветитьУдалитьАркадий Викторович, я думаю, что Ваши клиенты уважаемый люди и конечно же не идиоты.
ОтветитьУдалитьМожет быть для них цель выработки защиты заключается в том, чтобы иметь некую ширму для проверяющих а затем и для суда, мол вот смотрите мы все меры приняли - поставщика проверили и так и сяк, а он все равно оказался плохим. То есть целью организации защиты является не именно защита от однодневок, а наличие у организации своего рода отмазки на предмет осмотрительности и т.п. на случай если возникнут вопросы от контролирующих органов. При этом мой рассуждения не касаются сделок типа покупки канцтоваров, а к примеру строительства, ремонта, т.е. того где есть реальные обороты.
В продолжение нашей дискуссии. Аркадий Викторович, я уверен, что Ваши клиенты в целом уважаемые и достойный люди. Но свою мысль обозначу следующим образом: может быть налогоплательщикам нужен некий универсальный шаблон ащиты от однодневок, но в первую очередь для не для того, чтобы их обходить стороной, а для того, чтобы иметь "отмазку" перез налоговиками, а потом и судом, что вот пож-ста смотрите я все сделал, как надо, поэтому срочно освобождайте меня от ответственности и т.п. и т.д. Иными словами, цель защиты в том, чтобы подогнать под нее свои "схемы". Речь идет не о покупке карандашей и прочих безободных вещичек, а о серьезных расходах (ремонт, строительство, запчасти, оборудование и т.д.). Мне кажется, что решить проблему с однодневками очень просто - надо в НК прописать, что за них отвечает сам налогоплательщик (вроде что то похожее есть в Англии), уверяю что о фирмах однодневках страна забудет на следующей день.
ОтветитьУдалитьА может быть где-то вы и правы. А то действительно, получается какая-то войны "брони и пушек" - на мощную бронь изобретают новую пушку, а на новую пушку - новую бронь. Так, может быть и здесь, когда налоговая вычисляет однодневку, а налогоплательщик создает формальное обоснование осмотрительности (а сам отмывает свои деньги от однодневок), за что его опять ловит налоговая и доказывает, что "осмотрительность" - фиктивна и так до бесконечности. Но с другой стороны - это получается "без вины виноватый", то речь пойдет об объективном вменении, а это уже, как говорится "не наш метод". Иначе возникнет соблазн всё возложить на налогоплательщиков, и получается, что налоговые органы и не нужны вовсе. Кстати, такие примеры уже есть: http://www.nalog-briz.ru/2011/06/2010.html. Сам бизнес намного эффективнее налогового контроля со стороны государства. Но повторю, тогда надо затрагивать основы.
ОтветитьУдалить